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谈谈中国企业eHR系统新天成彩票备用网址回归理性并走向成熟之路

2016-08-25


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转自火花网《小崔下午茶》新天成彩票备用网址: http://www.huohua.me/view.php?fl=6&id=100,根据本人谈话记录加工整理而成)


崔强:
各位网友,大家好!欢迎收看《小崔下午茶》,今天我们请到的是北京思毕德管理咨询有限新天成彩票备用网址总经理聂宜军先生,也是我多年的朋友,我们之前在一个论坛上也进行过这种交流,那时候我是新天成彩票备用网址,您是嘉宾,仰望已久。首先跟网友打个招呼吧。

聂宜军:
各位网友,大家好!今天有机会在小崔下午茶节目里跟大家见面,非常高兴。

崔强
我觉得聂总是国内eHR领域的资深专家,叫第一人、第二人都不为过。您先跟我们聊一聊在整个eHR软件市场里面,今年大概的情况是怎样的,是比较亢奋的高涨,还是比较沉寂的低迷。

聂宜军:
首先自我介绍一下我自己,我一直是从事人力新天成彩票备用网址管理软件的研发和实施工作,迄今为止在国内也做了十几年。起先从外国在中国的企业做起,然后是中国本土的私营企业和股份制企业,现在我们主要做一些国营大中型企业,主要国资委下属的集团企业的人力新天成彩票备用网址系统的实施项目。我们要谈整个eHR软件和咨询新天成彩票备用网址的近况,也是离不开这几类企业。

总体上来说,这一、二十年来,中国企业从人力新天成彩票备用网址战略和业务管理的角度,对人力新天成彩票备用网址管理软件和系统平台的需求也是越来越迫切,呈现了“业务驱动新天成彩票备用网址”的可喜局面。近几年很多国有大型骨干企业如中国石油、中国石化、国家电网、神华集团、鞍钢集团、北车集团等纷纷实施了集团统一软件平台、统一数据库人力新天成彩票备用网址管理信息系统,并通过软件平台达到和统一业务流程和加强集团管控的目的。另外,一些本土企业和股份制新天成彩票备用网址,比如联想集团、富安娜家纺、虎彩集团、稳健医疗等行业龙头企业陆续实施了eHR系统,逐渐走向规范管理、精细化管理之路。外资企业在这方面走的比较早,是国外人力新天成彩票备用网址软件在中国的第一批用户,他们这几年eHR系统新天成彩票备用网址也是慢慢走向成熟,并逐步深化。这三种类型的企业管理需求有一些差异,有的侧重于宏观管理,有的则是注重于精细化管理,有的是新天成彩票备用网址于领导宏观决策,有的更侧重新天成彩票备用网址于员工满意度、员工新天成彩票备用网址,一线人力新天成彩票备用网址管理者效能的提高、工具性的支持,各家都有,但可能侧重点不同。

谈到人力新天成彩票备用网址2012年软件市场的情况,总体来说,受经济大环境的影响,实施人力新天成彩票备用网址软件的企业不像前几年那么多了,整体上感觉比较平稳,虽然经济的形势略微走低,但也出现一些企业需求。这一年我们参与招投标的项目也有一些,也是有需求在不断的涌现,但也没有像我们想象的出现一个大爆发时期。中国企业目前面临的市场和管理方面挑战也是渐进式的,他们在选择ERP/EHR软件产品、选择IT基础平台上面比较审慎、稳妥,也比较理智,也是逐渐走向需求驱动的形式,而不是像以前式的赶潮流做面子工程或者满足一种“上市”前政治任务性质的驱动因素,现在这种情况已经很少了,大家都是本着提升人力新天成彩票备用网址管理业务的需要,在投资方面也比较谨慎。整体来说目前eHR软件和咨询市场是处于一个平缓的平台期的形势。

崔强:
刚才您提到一个词很好,不是为了追求面子而上,现在选择都比较理性,很能知道企业现在存在什么问题,进而用IT系统来对应。这引出下一个问题,管理和HR整个系统的吻合度有多高,你可以谈谈这个吻合度之间的关系。

聂宜军:
这个要谈的话,咱们还要分成不同类型的企业,中国企业有大中型国有企业、私营企业、股份制上市企业,介于私营企业和国营企业之间的企业,还有一些外资企业,他们在人力新天成彩票备用网址管理需求方面侧重不同,大中型企业、国资委企业主要关注是的一些宏观管理,员工成本的控制,人员编制、人力新天成彩票备用网址需求、工资总额,还有一些关键指标的控制,可能他们比较侧重这点。但这些东西的产生也依赖于基础信息、基础业务纳入系统管理。虽然领导关注的是一些宏观的东西,但是作为基础的定量管理方式、精细化管理也是一个执行平台,实际上我们两端都要兼顾。这些方面可能对人力新天成彩票备用网址系统提出一个要求。一方面要精耕细作,员工基础信息、日常业务表单、核心业务处理要满足日常工作需求,根据不同的企业做出灵活的定制、灵活的调整;另一方面在流程管控、新天成彩票备用网址治理、关键业绩指标自动输出和生成,统计报表和分析指标生成方面,决策支持方面,也要两者兼顾,以前可能侧重于第一项,主要是一些基础事务的管理、报表的输出。现在更多的企业同时更关注一些管理图表和管理驾驶舱等统计分析指标的生成,因为企业现在对市场越来越敏感,它要关注企业人力新天成彩票备用网址状况,企业人工成本信息、变化趋势、对未来的变化作出预测。对规模达到一定程度的企业来说,如果没有一套系统生成这些统计分析图表,还是靠人工统计,靠层层上报汇总,一方面是数据的实时性方面达不到管理层的要求,另一方面是数据准确度和可回溯性方面也难以满足需求。所谓可回溯性,指的是由汇总数据逐级反查到末级机构和个人明细的明细数据。我们现在是两头都要兼顾,既满足微观管理,也满足宏观统计分析。还有就是流程方面的支持,随着信息化的发展,很多企业也提出通过系统平台来支撑人力新天成彩票备用网址业务流程化处理,人事各种业务申请提交和审批操作都要通过系统平台处理,最终审批结果直接更新人力新天成彩票备用网址数据库。不是简单地像以前的系统主要以数据记录、计算和报表输出为主要的关注点。因为要同时兼顾一个业务流程处理,就需要把一些办公自动化系统(OA)、工作流程审批(Workflow)系统、联机数据处理(OLTP)和多维数据分析(BW/BI)等都要纳入系统平台去处理,而且需要是一个紧耦合的集成系统,这样一方面方便推广新天成彩票备用网址,减少数据交互和接口,同时可以减低系统总体拥有成本(TCO),提高系统的投入回报率(ROI)。

人力新天成彩票备用网址系统和其他企业新天成彩票备用网址系统相比的一个显著不同之处是它涉及的用户面比较广,既涉及人力新天成彩票备用网址部门的专业人士,另外也涉及员工和各个部门的各级经理,还涉及到新天成彩票备用网址的高层主管,而且他们关注的侧重点也不同,上述每个角色对系统访问的频度、在系统中使用的功能也有差异。所以我们以上几方面用户的需求都要兼顾。我们现在有短信平台、社区平台,内部招聘平台,现在大家都对这个系统提出了要求,像短信、邮件的通知、预警、监控,报表输出、人力新天成彩票备用网址KPI输出、企业管理驾驶舱图标输出等等。现在对人力新天成彩票备用网址软件的要求越来越高,有信息基础的,有业务处理的,有员工和管理层个人新天成彩票备用网址要求、管理监控要求,所以我们面临更多的挑战。当然人力新天成彩票备用网址系统也是与时俱进,从技术和新天成彩票备用网址两个方面,各个软件供应商都在不断提升自己的系统,整合系统的功能,现在的发展趋势包括人力新天成彩票备用网址云计算/新天成彩票备用网址平台、BI分析(商务智能分析)、人力新天成彩票备用网址知识库/专家系统方面、人力新天成彩票备用网址共享新天成彩票备用网址框架,逐渐引入整合到企业人力新天成彩票备用网址管理综合平台。这样对系统的功能的深度和广度、系统的实施和新天成彩票备用网址的复杂度/难度都带来了前所未有的挑战。

崔强:
刚才您说到一个挑战,您也谈到外资企业是一个类型,大中型国有企业算一个类型,股份制企业算一个类型。我想让您列举一下,每个类型的企业对你们最大的挑战,就说一个挑战,让老板知道这对我来说是一个最严峻的挑战。

聂宜军:
我们先谈谈外资企业,他们进入中国以后,他们最主要关注的把国外成熟规范的管理思路、新天成彩票备用网址、制度推广到在中国的投资企业,它要建立一个全球统一的业务处理平台。现在很多外国大的集团新天成彩票备用网址很多实施共享新天成彩票备用网址中心,一个中心新天成彩票备用网址亚太区或者全球所有的员工,所以它对流程标准化、统一化比较关注,不允许个性化新天成彩票备用网址和制度、流程的出现。当然少数根据国家的特点,每个国家都有一些本土的特点,在税收、人力新天成彩票备用网址新天成彩票备用网址、福利方面会有差异,这是法律的要求,所以它不得不支持。总体上它把全球的新天成彩票备用网址推广到中国来,然后在这个平台上支持这个新天成彩票备用网址、支持业务处理,提高速度和效率,达到精细化管理,这是他们一个主要的目标。当然因为外资企业信息化程度比较高,员工素质比较高,在新天成彩票备用网址员工以员工满意度和新天成彩票备用网址于业务部门主管提高中高层满意度方面也有比较关注,所以这些企业对员工自助新天成彩票备用网址平台会有一些要求,提供一些日常事务性处理,如员工各类人事申请的提交、员工查询工资单,提交考勤数据、查询考勤信息,还有一些内部职位新天成彩票备用网址的时候,他可以进行内部职位申请,以及培训课程的检索、登记报表和网上学习,此类企业更多侧重事务性、流程性和新天成彩票备用网址性的新天成彩票备用网址。

对于国内的私营企业来说,包括一些股份制上市企业和带有私营性质的新天成彩票备用网址,领导更关注提高人力新天成彩票备用网址和人工成本的控制和投入产出。这些效率指标有人力新天成彩票备用网址部门的工作效率,人力成本的使用效率,能够最大化提高员工的劳动生产力,他们在这些方面关注度比较高。他们在定员控制、工资使用和统计分析方面关注度更高一些。当然他也需要了解整个企业统计分析的KPI数据,他们还有一些对标需求,希望了解本企业跟同行业相同类型、相同规模企业的人力新天成彩票备用网址状况和管理水平并做对比分析,比如说人工成本、工资总额、员工流失比例、员工增长比例、管理人员比例、人员控制比例等人力新天成彩票备用网址方面的关键绩效指标,要及时、准确地了解这些情况,达到管理能够适应市场、适应管理这样一个目标。

对国内大中型企业来说,因为他们规模比较大,以前他们很多企业实施都是各家子新天成彩票备用网址分别实施一个平台,通过报表方式来统计分析。他们主要一点就是建立一个统一平台,及时规范各种人力新天成彩票备用网址业务,规避管理风险,另外能够达到实时监控的目标。这是它一个主要的考虑。中石油、中石化的领导特别关注摸清家底,以前很难,都通过报表方式,可能有一些水分,或者到年报、月报、季报,都需要很长时间处理才能出来,而且都是一些事实数据,没有分析结果,分析都要人工的加工,他们通过这个平台强制要求企业在系统里面做业务,业务做完之后,统计分析数据就有了。他还通过这个平台实施控制,比如说下达人工成本指标,超指标不能做相应工资发放和处理、下达工资总额、下达干部职数,超过这个职数,不能在系统里面做录用员工和干部任职处理、干部晋升、干部任免操作,他们都有这些管理需求。但是作为一个平台,要做到大而全,实现各个方面的话,人力新天成彩票备用网址软件和其他的行业软件、部门软件还是有一定的差异,它对系统的灵活性、适应性、面向不同用户方面的功能设计和流程衔接、界面友好性都提出更高的要求。

崔强:
我们知道传统国企都是先有儿子后有老子,原来都是一个一个,后来最终由老子整体去整合,需要一个平台,他们要摸清家底,摸不清没法玩了,没法管控。最后想请聊一聊新的技术对管理和系统的提升是什么样的反应?比如说云计算和移动信息化,在HR层面有什么样新的新天成彩票备用网址和趋势?

聂宜军:
现在企业在人力新天成彩票备用网址管理软件部署方面,中国大部分企业都是采用自行开发或者是采购一套商业软件来实施两种主要的方式,然后自己使用这个平台,自己运维这个平台,目前这是主流。当然随着现在云计算技术、SaaS软件部署模式的出现,这种改自有为租用模式对企业人力新天成彩票备用网址软件的部署方式也有一定的影响。根据企业的规模、发展阶段和经济实力,可能会做出某种适合自己的选择。对于规模不是很大的企业,要提供专业化高质量的新天成彩票备用网址,投入比较高,而且需要一个系统运维团队维持,代价会比较高。在这种情况下,可能采取外包和租用的模式就比较适合。比如美国有很多中小型和微型企业把工资计算和发放、福利管理、所得税申报等业务外包给ADP这类新天成彩票备用网址,它比较适合,特别在企业发展初始阶段,一切没有固定化、规范化的时候委托给专业化的新天成彩票备用网址外包新天成彩票备用网址。现在如果企业再往上增长,人数增多达到一定级别,可能更适合选用云计算模式,租用第三方新天成彩票备用网址提供的新天成彩票备用网址,买了之后就可以直接使用,按照一定期限付租金的模式,也是有可能的。

对于规模较大的集团企业,特别是员工数量达到一定数量级的国有大型企业人力新天成彩票备用网址管理系统平台未来会采用什么模式?整个人力新天成彩票备用网址还要观望,还要看看,可能也有一种趋势,可能贵把部分业务转移到云计算平台,比如说员工培训、业绩考核、新天成彩票备用网址管理,但是基础业务,比如说员工信息管理、档案管理、核心业务还留待自己。

一方面根据企业的规模、发展阶段,企业可以做出一种选择,是采用自己拥有和实施系统的方式,还是选用云计算、租赁方式。另一方面在人力新天成彩票备用网址业务方面进行选择,比如说信息管理、员工调配、员工考核、员工培训、薪酬管理,我们把哪些业务可以移到云计算平台上去,当然这个也带来一个问题,云计算平台跟自己建造管理系统之间数据交换也带来一些影响。我们最终还是避免数据重复录入,避免数据冗余,带来数据不一致的问题,这也是必须要考虑的因素。

从系统拥有总成本、系统新天成彩票备用网址价值收益、投入产出效益等方面综合分析,各个企业可能在不同的发展阶段、不同的人员规模、不同的人力新天成彩票备用网址业务类别上面要立足自身的现实条件审慎评估,并做出自己的正确选择。现在不少主流eHR软件商像SAP、Oracle同时拥有自己研发和后面收购的不同系统平台,当然侧重点不同,有的侧重于绩效管理和员工新天成彩票备用网址,有的侧重于招聘新天成彩票备用网址,有的则侧重于新天成彩票备用网址管理,各个企业情况不一样。大家也是随着现代信息技术的发展,现代企业管理方面对技术提出的挑战,软件商也在做不断的变革,在整合自己的产品线、产品平台,企业也是在这个过程中运用自己的智慧,并做出正确的选择。当然咨询新天成彩票备用网址在当系统选型、系统适应性改造(实施)、推广新天成彩票备用网址中可以提供一些有益的建议和有价值的新天成彩票备用网址。

崔强:
我们之前和埃森哲副总裁,还有国内ERP领域比较资深的陈启申老师聊一个话题,国内信息化实施成功率不高最主要的原因就是顾问和实施新天成彩票备用网址严重不均衡水平所决定的,如果顾问和实施顾问水平足够高的话,这个项目成功率还是很高的。聂总也是肩负着一大重任,努力向前吧。

聂宜军:
我们做顾问,从中国ERP咨询、人力新天成彩票备用网址管理业务咨询、人力新天成彩票备用网址系统咨询等方面,我们很多也是从国外学来的,我们需要一个渐进的过程。这一二十年来我们见证了这个过程。国内咨询顾问的培养和成长也需要一个过程。以SAP HCM人力新天成彩票备用网址咨询顾问为例,从九+年代末SAP HCM软件产品进入中国,第一代顾问开始从事项目实施工作,当时我们实施水平和能力是处于一个学习、摸索和积累的阶段,起初几个项目都有来自东南亚或者欧美顾问指导和帮助。过去五六年之后,基本上国内的咨询顾问队伍独立成长起来了。现在经过十几年之后,一批团队在中国可以提供很好的实施咨询新天成彩票备用网址。但是我们还处于咨询系统实施阶段,我们还是要不断了解业务、先进管理理念和管理方法、现代通讯新天成彩票备用网址和信息技术发展,作为咨询顾问,我们能够成为领先者走到前面,才能给企业提供更好的新天成彩票备用网址。

总体来说,任何一个新生事物,除了借鉴国外先进经验之外,我们要消化它、吸收它,我们自己也要不断积累和提升,如果不做这个事情,我们永远不可能长成,这是时间能改变一切的过程。

崔强:
我有一个很有意思的问题,不知道您方便不方便回答。如果把现在的国内顾问分等级,你觉得按价钱标等级,方便标几个等级?顾问是按天算的,一出门开始算钱,如果不方便说人,就说这个等级,假如这个新天成彩票备用网址要这样的顾问,一天付多少钱,大概有几个等级?

聂宜军:
一般来说分几个层级,从eHR实施顾问来说,专家顾问、资深顾问、高级顾问、顾问、助理/实习顾问,每个人在项目中承担的角色不一样,专家顾问在国内也是比较少的一个群体,当然资深顾问也有一部分,他们就是能够独立承担一些项目、提供一些专家咨询意见和新天成彩票备用网址建议,能够承担整个项目的保质按期交付。这也是我们顾问要成长的方向。顾问的价格随着市场在波动,这几年咨询市场逐渐成熟,咨询新天成彩票备用网址之间竞争越来越激烈激烈,咨询新天成彩票备用网址费用在价格上有一些调整,逐步回归理性,也是正常的。

崔强:
跟通货膨胀没关系是吗?

聂宜军:
肯定是有关系的,以前同样的顾问价格,现在随着物价上涨、房价上涨,实际它的购买力就下降,还是有一定影响的,所以对咨询新天成彩票备用网址来说,咨询顾问的收入对咨询新天成彩票备用网址本身人工成本的影响、员工保留和培养方面也带来很多的挑战,这是不言而喻的。

崔强:
感谢聂总。

聂宜军:
谢谢。

– END –